Мы очень рады ,что вы зашли к нам на форум! Значит нас ,обожателей тайчиков, стало ещё больше.С огромным удовольствием мы послушаем рассказы о ваших любимцах, поможем выбрать друга,поделимся опытом содержания,воспитания ,кормления тайской кошки. Присоединяйтесь к нам, поклонникам голубоглазых покорителей сердец!
Искренне Ваш ЦК КПСС - Царап-Комитет Кошачьей Партии Старотипных Сиамов
Отправлено: 04.02.09 13:58. Заголовок: Вязка тайской силпоинтовой кошки с котом бурмой: есть ли шанс получить тонкинов?
Суть вопроса: у меня есть небезызвестная всем Нефертити и появилась реальная возможность повязать её котом бурманской породы с превосходной родословной. Хотелось бы получить котёнка (котят) тонкина (тонкинов). Как Вы оцениваете мои шансы на успех в этом мероприятии?
Пост N: 455
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 04.02.09 15:28. Заголовок: Потому что порода уж..
Потому что порода уже существует! Сфинксов питерских тоже выводили межпородными скрещиваниями, но это не значит, что все кроссы повторяем и получаем переболда.... В любой выводной породе есть первые животные и только их потомки будут породой....
Насчёт неаборигенной породы как раз таки спорно. Поскольку задолго до того, как попасть в США к американским селекционерам, тайцы и бурмы жили на одном пространстве и свободно скрещивались в естественных условиях, давая потомство. А вот Вам и подтверждение непосредство из Таиланда: http://thaicats.forum24.ru/?1-10-0-00000023-000-40-0 Обратите внимание на подобранку с тайских улиц - кошку Вафельку: тайское телосложение при бурманском окрасе (хотя назвать её тонкином нельзя ввиду бурманских глаз, а не положенных тонкину цвета морской волны). Но такие казусы бывают в каждом помёте тонкинов.
Пост N: 8784
Зарегистрирован: 08.04.07
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
14
Фото:
Отправлено: 04.02.09 16:21. Заголовок: Игорь, имхо, если вс..
Игорь, имхо, если всё уже запротоколировано официально, то твое мнение никто в расчет не примет. Это будет всего лишь "частное мнение". Мы же не можем прыгнуть выше официальных лиц...
Пост N: 457
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 05.02.09 16:02. Заголовок: нет, не являются. О..
нет, не являются. Они не аборигенная порода, а выведенная путем межпородного скрещивания - ты же сам это писал! А роаз человек лапки приложил, то все - никакой сертификации!
Отправлено: 05.02.09 16:17. Заголовок: Так в том-то и дело ..
Так в том-то и дело Света, что я писал о другом: я писал, что существуя в природе на одной территории, тайцы и бурмы скрещиваясь давали и продолжают давать потомство без участия человека. Более того, я склонен считать, что именно одну из таких кошек видел Паллас вблизи Инсара ещё 1794 (по памяти, кажется так) году.
Пост N: 459
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 05.02.09 17:21. Заголовок: Игорь! Они могут ско..
Игорь! Они могут сколько угодно скрещиваться в Тайланде! Но, как порода, тонкины появились от МЕЖПОРОДНЫХ вязок уже здесь, в Европе..... Уже были породы - тайская и бурманская - от которых вывели тонкинов..... И именно поэтому, там, в Тайланде - метисы, а здесь - порода! Вот если бы эти метисы образовали устойчивую популяцию без выщепления родительских признаков, причем долговременную популяцию, (сотни лет хватит!), потом таких животных привезли к нам и объявили породой, тогда да, можно было бы говорить об аборигенности .....а значит и о сертификации.....
Пост N: 460
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 05.02.09 17:25. Заголовок: взято из твоего пост..
взято из твоего поста:
Аборигенные породы создаются на основе популяции животных, сформированных в данной местности, под влиянием данного климата, погодных, исторических и антропогенных условий. При формировании породы из популяции животных, а также при разведении данной породы впоследствии, основными принципами являются: сохранение внешнего вида животного (фенотипа) приближенного к среднему исходному, «Экстемальные» типы нежелательны тип имеет большее значение, чем окрас уравновешенный темперамент сохранение «исходного типа» в чистоте, недопущение прилития крови «культурных» пород, а также привнесения их характерных черт использование в разведение животных неизвестного происхождения (через класс новичков) допускается только для животных, родившихся в данном регионе происхождения породы
Культурные породы – животные, чей генотип и фенотип несут значительные изменения по сравнению с исходными типами. Разведение таких пород, как правило, стремится к «экстремальным» типам. Это персы, экзоты, сиамы, скоттиш фолды и др.
Отправлено: 05.02.09 17:30. Заголовок: Света, по сей день у..
neko пишет:
цитата:
Вот если бы эти метисы образовали устойчивую популяцию без выщепления родительских признаков, причем долговременную популяцию, (сотни лет хватит!), потом таких животных привезли к нам и объявили породой, тогда да, можно было бы говорить об аборигенности .....а значит и о сертификации.....
Света, по сей день у тонкинов в потомстве 25% тайцы, 25% бурмы (причём и те и другие если их рассматривать по их породным стандартам будут, как говорится, "ниже плинтуса") и лишь 50% котят из помёта - тонкины (и это в идеале). Так о каком же устойчивом наследственном признаке можно вести речь?
Пост N: 461
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 05.02.09 17:43. Заголовок: Ну если есть такое ч..
Ну если есть такое четкое разделение, то скорее всего тонкин - гетерозигота, а бурма и тайцы - гомозиготы по этому же признаку. И как раз можно сказать об устойчивости - расщепление ведь примерно одинаковое всегда? Значит природа играет строго определенным набором генов, уже отлаженным. Если начать вносить что-то еще - посыплется гораздо больше вариантов, изменится генотип.....
Пост N: 463
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 05.02.09 17:58. Заголовок: ну вот видишь, не зн..
ну вот видишь, не зная этого, из типа наследования все становится ясно само собой! я писала - таец и бурма - как тип, а не как породу за статью - спасибо!
Отправлено: 05.02.09 21:06. Заголовок: neko пишет: расщепл..
neko пишет:
цитата:
расщепление ведь примерно одинаковое всегда?
Если бы! Ничего подобного! В лучшем случае - 50% тонкинов, 25% бурм, 25% тайцев В худшем - гибриды с телосложением тайцев и окрасом и цветом глаз бурм (как у кошки Вафельки, фотографию которой можно посмотреть по ссылке). Иными словами, даже при вязке тонкинов с тонкинами 100%-го получения котят, унаследовавших породные признаки обоих родителей нет. Ну, и в чём стабильность?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет